linke Seite, rechte Seite - welche Geräte laufen besser?

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    • linke Seite, rechte Seite - welche Geräte laufen besser?

      Immer wieder lese ich im Forum, dass mal die Geräte auf der linken Seite, mal die auf der rechten Seite besser laufen, oder es wird geschrieben die eine Konzession oder die andere Konzession. Ebenfalls hält sich das Gerücht hartnäckig, es sein in unterschiedlichen Bundesländern ganz anders......aus meiner Sicht ist da weniger dran, als reininterpretiert wird. Zumindest werden die falschen Schlußfolgerungen gezogen.

      dem Gerät ist es egal, wo es aufgestellt wird....
      Wenn ich 4 baugleiche Geräte kaufe und 2 davon in der einen Konzession aufstelle und die anderen beiden in der 2. Konzession, dann wissen die Geräte davon nichts und verhalten sich erstmal absolut gleich! Es ist dem Gerät auch egal, ob es auf der linken oder der rechten Seite der Halle steht, denn es weiß davon nichts! Und wenn ich einen Automaten in Berlin kaufe und in Hamburg aufstelle, dann verhält er sich dadurch nicht anders.

      ...trotzdem scheinen Tendenzen erkennbar zu sein!
      Einen Grund muss es jedoch geben, dass viele den Eindruck haben, mal laufen die einen Kisten, mal die anderen besser! Diesen müssen wir herausfinden und dazu wäre es hilfreich, wenn alle etwas genauer hinschauen und ihre Beobachtungen hier mitteilen:

      Ein kritischer Faktor ist sicher die Zeit: Wenn das Gerät eingeschaltet wird, werden beim Kaltstart bestimmte Startwerte gesetzt, die unter Umständen Einfluß auf den Spielablauf haben. Habe ich also 2 getrennte Stromkreise für die linken und die rechten Geräte, dann werden diese zu unterschiedlichen Zeiten eingeschaltet, so dass sich die Geräte der linken Seite anders verhalten, als die auf der rechten Seite. Innerhalb einer Seite verhalten sich dann baugleiche Geräte ähnlich.

      Manche Hallen lassen die Geräte rund um die Uhr laufen, andere schalten z.B. um 0:00 Uhr aus und morgens um 9:00 wieder an. Da mögen auch vorgeschriebene Sperrzeiten in manchen Bundesländern eine Rolle spielen.

      Welche Geräte wurden zur gleichen Zeit gekauft und haben somit eine ähnliche Gesamtlaufzeit?

      Gibt es Stammspieler, die ihren Liebling haben, und diesen täglich mit einer identischen Spielweise füttern? Was spielen die und wie wirkt sich das auf andere Spiele aus?

      Welche Infos bräuchten wir?
      Es reicht nicht, wenn wir feststellen, dass das Spiel xyz gerade gute Gewinne bringt! Das wird in der Regel im nächsten Laden wieder anders sein.
      Als Grundlage für eine nützliche Analyse der Gewinnchanchen wäre es sinnvoll, zusätzliche Infos zu haben:
      1. Gerät
      2. Spiel, Einsatzhöhe
      3. wann eingeschaltet ? (falls das Gerät die Sek. nach dem Einschalten wertet und nicht die exakte Zeit)
      4. wann gewonnen ? (wie lange ist das Gerät gelaufen bis zum Großgewinn)
      5. wann wurde die letzte Kassierung gemacht ? (bei einem neuen Abrechnungszeitraum könnten die Quoten neu berechnet werden)
      6. und natürlich: Was wurde vorher gespielt, mit welchen Einsätzen und welchem Ergebnis....
      Viele dieser Infos haben wir natürlich nicht, es sei denn es gibt einen guten Draht zum Personal, oder man arbeitet selbst in der Halle.


      Davon unabhängig sind natürlich Lockgewinne, wenn ein neuer Spieler vermutet wird und die langen Fressphasen wenn das Gerät merkt, dass der Spieler jetzt "ander Nadel hängt".....

      Es wäre schon verlockend eine Aussage machen zu können: "Wenn jetzt ein Stromausfall wäre, könnte ich in 1800 Sekunden ein Vollbild Melonen kriegen..."
    • Gut festgestellt Magick. Das ist mal ein sehr interessantes Thema. Mit den 2 Kisten nebeneinander gebe ich Dir vollkommen recht. Was die Konzessionen nebeneinander angeht ist es bei mir tatsächlich so, dass in der Regel immer nur eine gut läuft. Wirklich gut läuft meine ich damit. Sicherlich hängt das aber wohl mit der vorherigen Bespielung zusammen. Manchmal läuft auch eine Konzession 2 Tage lang gut.
      Auf den Rest des Themas muss ich später mal eingehen. Hab jetzt zu wenig Zeit.
    • da könnte echt was drann sein

      ich weiß aus sicheren quellen, das in einer mir bekannten spielstation die um 8 uhr öffnet und die aufsicht erst um 7.30 uhr kommt

      die geräte schon um kurz vor 7 eingeschaltet werden, wie auch immer das funktioniert denn
      ich war vor einiger zeit mit meinem kollegen um 6.30 uhr bei mc doof frühstücken und es war keiner da

      um 7.30 uhr kam die aufsicht und nahm uns mit rein auch wenn die halle erst wie gesagt um 8 öffnet und alle geräte waren berreits an komische sache
    • Das ist mir schon vor Jahren bewusst aufgefallen. Warum bewusst? Weil einen Freund und mir das mal irgendwann aufgefallen ist. Dann hatten wir uns über versch. Tage für sehr viele Stunden in Konzessionen aufgehalten. Wenn du bewusst mal auf sowas achtest, dann fällt das extrem auf. Ich hatte mal eine Vermutung, aber kann das nicht beweisen. Aber ich muss ehrlich sagen, bei diesen Millionenkonzernen würde mich nichts wundern. Also zu meiner Theorie. Ich behaupte das mal einfach:

      Die Geräte kommunizieren miteinander (auch ohne Vernetzung oder Kabel) PUNKT

      Es gab vor ein paar Jahren etwas, das soll tatsächlich gegangen sein bei Novomatic. Das hat ein Bekannter gemacht. Das ganze nannte man "Master and Slave" , oder anders "Gut und Schlechtes Gerät". Wie das genau ging weiß ich nicht mehr. @CasinoGambling sollte das auch noch kennen.

      Wörtlich übersetzt Meister und Sklave, Knecht. Meister gibt Geld, hat Geld der Knecht hat keines, er muss betteln. Nur mal rein fürs Verständnis.

      Ich hatte auch so ein Thema entweder schon mal eröffnet oder erwähnt. Es ging um vier Maxiplays die nebeneinander stehen. Gerät A B C D

      Ich konnte das mehrfach selbst sehen, da ich da selbst gespielt habe. Die Halle hat keine Vernetzung!

      Das ist mir öfters passiert! Hier ein Beispiel: Gerät D gibt mir 20 Euro. Diese drehe ich weg! Gehe zu Gerät B, das Gerät gibt mir 30-40 Euro. Verdrehe das Geld. Gehe zu Gerät C, dort bekomme ich 120. auch hier verdrehe ich alles. Nun zum A. Der wirft 250 Euro. Das ist jetzt kein schlechter Scherz. Das ist mehrfach passiert. Total komisch. Wie wenn die baugleichen Automaten miteinander kommunizieren.

      Was auch noch ist. Bally gibt verstellte Gewinnbilder, und zwar ständig mit Kopf. Das gleiche passierte bei Merkur und Novo. Der Spuck ging ca. 2 Stunden. Dann war das plötzlich vorbei und alle Automaten liefen wie ausgewechselt. Nochmal. Keine Vernetzung. Keine Kabel. Nur Steckdose dran. Sonst nichts.

      Meiner Meinung nach, gibt es irgendeine Art der Kommunikation. Darum auch linkes oder rechtes Gerät. Klingt zwar alles etwas abenteuerlich, aber das ist meine Vermutung. Es spricht sehr vieles dafür.

      @Multiliner2014 evtl. Zeitschaltuhr?
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    • Danke für die Zusammenfassung.

      1. Master und Slave wurde von ein Inder Infomatiker gefunden. Er wurde beauftragt.
      Wie das ging, hab nur noch einen groben Info.
      Und wenn man den dicken Fisch fangen will, muß man den Slave immer non stop drehen lassen. Der Clou war auf 5c automatisch :D



      2. Hab ihr schon mal mit link und recht für meheren Stden gespielt? Ich noch nie. Aber einen verrückter Freund von mir tat es. Wenn link etwas gibt (z.B 400) dann ist der rechte tot. Verspielt man von den link den ganzen Betrag mal runter taucht es bei den recht den selben Betrag, oder mal mehr mals weniger (minimale unterschied) wieder auf?
      Wie geht es denn?
      Und das ist nix 1 oder 2 mal passiert...
      Sehr sehr oft
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      .
    • Magick schrieb:

      Immer wieder lese ich im Forum, dass mal die Geräte auf der linken Seite, mal die auf der rechten Seite besser laufen, oder es wird geschrieben die eine Konzession oder die andere Konzession. Ebenfalls hält sich das Gerücht hartnäckig, es sein in unterschiedlichen Bundesländern ganz anders......aus meiner Sicht ist da weniger dran, als reininterpretiert wird. Zumindest werden die falschen Schlußfolgerungen gezogen.

      dem Gerät ist es egal, wo es aufgestellt wird....
      Wenn ich 4 baugleiche Geräte kaufe und 2 davon in der einen Konzession aufstelle und die anderen beiden in der 2. Konzession, dann wissen die Geräte davon nichts und verhalten sich erstmal absolut gleich! Es ist dem Gerät auch egal, ob es auf der linken oder der rechten Seite der Halle steht, denn es weiß davon nichts! Und wenn ich einen Automaten in Berlin kaufe und in Hamburg aufstelle, dann verhält er sich dadurch nicht anders.


      ...

      Sorry, Magick, da muss ich Einspruch erheben.
      Es gibt Geräte in der Spielhalle, die sind miteinander vernetzt. Man merkt dort, dass Gerät A sehr zuverlässig und reproduzierbar auf das reagiert was Gerät B macht.
      Das können Gewinnbeträge sein, die links verdreht und just in dem Moment, in dem der letzte Punkt auf dem Speicher verschwindet, dann als Gewinn in exakt gleicher Höhe auf dem benachbarten Gerät wieder auftauchen.
      Es können aber auch noch eine ganze Reihe weitere Ereignisse sein...Es gibt Hallen, dort funktionieren die unglaublichsten und spektakulärsten Dinge, wenn ich Gerät A entsprechend "benutze"...
      In einer anderen privaten Halle konnte ich sogar mal ein Gerät über die Vernetzung so ansprechen, dass dieses abrupt abstürzte.
      Aber natürlich war das alles nur Zufall ... Zufall, dass die Software an diesem Punkt sehr anfällig war ... Das sollen nur Beispiele sein, um dir zu verdeutlichen wie wichtig diese Technik für die Spielweise und den reibungslosen Ablauf in einer Spielhalle ist.


      Du glaubst das nicht?
      Ich lade dich ein mich zu besuchen, und dir von mir exklusiv in 3 Hallen eine Demonstration geben zu lassen.
      Vor fast 1 Jahr habe ich so ein Angebot hier schon mal gepostet, es ist damals nicht ein einziger User darauf eingegangen. Für mich ist das der Beweis, dass so gut wie kein Spieler in der Lage ist, in einer Spielhalle seinen Verstand und seine Sinne so zu benutzen, dass er das Zusammenspiel der baugleichen sowei herstellergleichen Geräte erkennt. Viele meinen etwas zu wissen oder zu kennen, bauen sich die größten Utopien auf, aber vor lauter Spielsucht sind sie so blind, dass sie die wahren Prozesse in einer Spielhalle nicht erkennen können.
      Bin gespannt, wie stark du bist.

      Das was du oben behaputest, ist genau das Gegenteil von dem, was ich als wahr und Tatsache erachte.

      Die Geräte kommunizieren miteinander.

      Multiliner2014 schrieb:

      kommunikation natürlich denke über wlan oder bluethoot
      ...

      Aber eben nicht über WLAN oder Bluetooth wie unser multiliner2014 hier behauptet. Auch du kannst noch viel dazulernen, das weisst du ja ;)
      Die Geräte sind alle mit einem LAN-Kabel an einem PC oder Switch angeschlossen. Auf dem PC läuft ein Programm, das nur sehr spartanisch vom Aufsteller beeinflusst werden kann.

      Rein technisch betrachtet gibt also mindestens 2 Möglichkeiten, wo der Kommunikationsaustausch der angeschlossenen Geräte sicher, verschlüsselt und weder für Aufsteller noch für den Spieler sichtbar stattfinden kann.
      Ich bin mittlerweile sicher und absolut überzeugt davon, dass die Software hier eine Rolle spielt. Falls nicht, werden die Informations-Austausch definitiv über eine Art Switch, ein Gerät, das alle LAN-Verbindungen der angeschlossenen in der Halle betriebenen modellgleichen Spielgeräte verwaltet und zusammenführt, bewerkstelligt.

      Sowohl technisch wie auch wirtschafltich ist das sehr einfach umzusetzen und daher äußerst wahrscheinlich.
    • Dr. Mabuse schrieb:

      ...

      ...
      Nochmal. Keine Vernetzung. Keine Kabel. Nur Steckdose dran. Sonst nichts.

      Meiner Meinung nach, gibt es irgendeine Art der Kommunikation. Darum auch linkes oder rechtes Gerät. Klingt zwar alles etwas abenteuerlich, aber das ist meine Vermutung. Es spricht sehr vieles dafür.

      @Multiliner2014 evtl. Zeitschaltuhr?

      Die Geräte, die miteinander kommunizieren sind zwangsläufig auch immer miteinander vernetzt, ohne Vernetzung gibt es keine Kommunikation.

      Technisch kann eine Vernetzung über WLAN, also verschlüsseltes Funksignal erfolgen, meist ist das aber zu unsicher und störanfällig, daher ist es wahrscheinlicher, dass es über LAN läuft, wobei die LAN-Kabel direkt in den Boden oder die Wand gehen. Die Steckdosen für das LAN-Kabel sind daher meist gut versteckt, man sieht nur das Strom-Kabel. Weil auch nur das Strom-Kabel zugänglich sein muss, wenn die Theken-Lady mal das Gerät neustarten muss.


      Solange du das Gerät nicht selbst von ALLEN Seiten betrachten kannst, kannst du also niemals wissen, ob nicht doch ein LAN-Kabel angeschlossen ist.
      Wenn du einen Aufsteller deines Vertrauens hast, dann sollte er dir ohne Probleme seine Geräte auch von allen Seiten zeigen können, inklusive von unten.
      Kann er das nicht, hast du keine 100% Gewissheit.

      Zur Zeitschaltuhr sag ich nur: Unsinn. Denn die Zeitschaltuhr müsste ja Zugriff auf die Spielsoftware haben. Der Algorithmus der Software selbst folgt ja schon einem zeitlichen Verlauf. Die "Uhr" ist also immer mit eingebaut und Teil des Programms. Daran kann auch kein Aufsteller der Welt was ändern. Die Gewinne kommen dann, wenn der Geldkreislauf der Spielhalle es zulässt und nicht, wenn irgendeine Uhr sagt "Jetzt auszahlen bitte!" Verläuft dieser Kreislauf regelmäßig, kommt es auch zu zeitlichen Regelmäßigkeiten bei den Gewinnen. Ist der Verlauf unregelmäßig sind die "Gewinnzeiten" auch unregelmäßig. Und in der Realität meiner Spielhallen sieht das auch genau so aus. Das ist schon alles.
    • Ich war dabei wie die neuen aufgestellt wurden. Außerdem weiß ich das zu 100% das es in dieser Halle keine Vernetzung gibt. Das habe ich bereits auch so geschrieben. Man kann auch sehr gut hinter allen Geräten schauen, oder wenn man will bei einer bestimmten Aufsicht auch mal die Kiste vorziehen.
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    • Dr. Mabuse schrieb:

      Ich war dabei wie die neuen aufgestellt wurden. Außerdem weiß ich das zu 100% das es in dieser Halle keine Vernetzung gibt. Das habe ich bereits auch so geschrieben. Man kann auch sehr gut hinter allen Geräten schauen, oder wenn man will bei einer bestimmten Aufsicht auch mal die Kiste vorziehen.
      Ok, dann ist es dennoch möglich, dass die Spielgeräte je einen Siwtch intern verbaut haben und über WLAN per Funk kommunizieren. Aber nicht per Bluetooth, die Reichweite dieses Signals ist zu gering.